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	<title>Comments on: Zimbalam, dernière tireuse à la française en date de la longue traîne</title>
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	<description>Un blog sur la musique, son économie sur le web... et des choses un peu plus personnelles</description>
	<lastBuildDate>Fri, 26 Aug 2011 14:49:49 +0000</lastBuildDate>
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		<title>By: mdenis</title>
		<link>http://www.corvaisier.fr/2009/06/25/zimbalam-derniere-tireuse-a-la-francaise-en-date-de-la-longue-traine/comment-page-1/#comment-17259</link>
		<dc:creator>mdenis</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Aug 2009 11:49:34 +0000</pubDate>
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		<description>Je crois avoir compris, il y a en fait les CGD (Distribution de la musique), correspondant au contenu du cadre lors de l&#039;inscription (et acceptées via la seconde case à cocher), et les CGU (Utilisation du site), accessibles via le lien Termes et Conditions (3ème case à cocher, et bas de la page).

Les CGD sont bien les mêmes sur le sites .fr (français) et .com (anglais), mais diffèrent des CGU puisque ces dernières ne concernent que l&#039;utilisation du site.

Dans la page d&#039;inscription sur le site français, la référence aux conditions d&#039;utilisation anglaises (présentées comme la source légale) dans le cadre CGD français m&#039;a fait cliquer sur le lien Termes&amp;Conditions, qui n&#039;est pas la même chose (CGU). La présentation des informations a donc conduit à mon erreur.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je crois avoir compris, il y a en fait les CGD (Distribution de la musique), correspondant au contenu du cadre lors de l&#8217;inscription (et acceptées via la seconde case à cocher), et les CGU (Utilisation du site), accessibles via le lien Termes et Conditions (3ème case à cocher, et bas de la page).</p>
<p>Les CGD sont bien les mêmes sur le sites .fr (français) et .com (anglais), mais diffèrent des CGU puisque ces dernières ne concernent que l&#8217;utilisation du site.</p>
<p>Dans la page d&#8217;inscription sur le site français, la référence aux conditions d&#8217;utilisation anglaises (présentées comme la source légale) dans le cadre CGD français m&#8217;a fait cliquer sur le lien Termes&amp;Conditions, qui n&#8217;est pas la même chose (CGU). La présentation des informations a donc conduit à mon erreur.</p>
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		<title>By: mdenis</title>
		<link>http://www.corvaisier.fr/2009/06/25/zimbalam-derniere-tireuse-a-la-francaise-en-date-de-la-longue-traine/comment-page-1/#comment-17255</link>
		<dc:creator>mdenis</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Aug 2009 09:32:40 +0000</pubDate>
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		<description>MAJ : la FAQ précise bien les formats audio et artwork (et le délai précisé pour audit des comptes est de deux ans - pas trois).

En fait Zimbalam serait le système idéal si :
- la mention relative aux conditions traduites en français non garanties (et ne prévalant pas sur la version anglaise) était supprimée (car les clauses semblent plus favorables au membre dans la version traduite).
Ainsi la clause permettant de demander un audit des comptes dans les deux ans serait acquise, une garantie qu&#039;aucun autre aggrégateur ne fournit.

- l&#039;éditeur du site fournissait des précisions sur le recours possible (droit français ? La mention du droit anglais est-elle légale pour un site .fr ?), car je suppose que le droit anglais est sans doute moins protecteur. Notamment quel recours possible en cas de fermeture du site et/ou des comptes (sans avis et sans justification comme indiqué dans les conditions en anglais - semble plus favorable dans la version traduite, de même que les obligations à maintenir le site opérationnel -).

- l&#039;éditeur précisait si des taxes sont dues (taxes UK comme pour les US ?). Si aucune taxe alors les 10% supplémentaires perçus par Zimbalam (comparé à TuneCore) seraient largement compensés par la facilité d&#039;inscription : dans ce cas pas de formulaire W-8BEN à fournir au IRS US (compliqué car demande un TIN/EIN pour particuliers/entreprises pour pouvoir être rempli, via un formulaire W7 nécessitant l&#039;envoi de picèes justifiant la nationalité et l&#039;identité, et également une lettre de l&#039;aggrégateur garantissant le business signé - ce que fournit Amazon par exemple pour Create Space). De plus il semble que Zimbalam permette le virement bancaire, plus simple et à priori moins de commission que lors de l&#039;encaissement d&#039;un chèque provenant des US.

Voilà, c&#039;est bien parce que je voudrais pouvoir utiliser ce service que je pose ces questions. Au final c&#039;est donc positif, lorsque ces détails auront été corrigés (après tout le site a été lancé très récemment) Zimbalam sera très probablement la meilleure solution pour distribuer sa musique depuis la France.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>MAJ : la FAQ précise bien les formats audio et artwork (et le délai précisé pour audit des comptes est de deux ans &#8211; pas trois).</p>
<p>En fait Zimbalam serait le système idéal si :<br />
- la mention relative aux conditions traduites en français non garanties (et ne prévalant pas sur la version anglaise) était supprimée (car les clauses semblent plus favorables au membre dans la version traduite).<br />
Ainsi la clause permettant de demander un audit des comptes dans les deux ans serait acquise, une garantie qu&#8217;aucun autre aggrégateur ne fournit.</p>
<p>- l&#8217;éditeur du site fournissait des précisions sur le recours possible (droit français ? La mention du droit anglais est-elle légale pour un site .fr ?), car je suppose que le droit anglais est sans doute moins protecteur. Notamment quel recours possible en cas de fermeture du site et/ou des comptes (sans avis et sans justification comme indiqué dans les conditions en anglais &#8211; semble plus favorable dans la version traduite, de même que les obligations à maintenir le site opérationnel -).</p>
<p>- l&#8217;éditeur précisait si des taxes sont dues (taxes UK comme pour les US ?). Si aucune taxe alors les 10% supplémentaires perçus par Zimbalam (comparé à TuneCore) seraient largement compensés par la facilité d&#8217;inscription : dans ce cas pas de formulaire W-8BEN à fournir au IRS US (compliqué car demande un TIN/EIN pour particuliers/entreprises pour pouvoir être rempli, via un formulaire W7 nécessitant l&#8217;envoi de picèes justifiant la nationalité et l&#8217;identité, et également une lettre de l&#8217;aggrégateur garantissant le business signé &#8211; ce que fournit Amazon par exemple pour Create Space). De plus il semble que Zimbalam permette le virement bancaire, plus simple et à priori moins de commission que lors de l&#8217;encaissement d&#8217;un chèque provenant des US.</p>
<p>Voilà, c&#8217;est bien parce que je voudrais pouvoir utiliser ce service que je pose ces questions. Au final c&#8217;est donc positif, lorsque ces détails auront été corrigés (après tout le site a été lancé très récemment) Zimbalam sera très probablement la meilleure solution pour distribuer sa musique depuis la France.</p>
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		<title>By: Sylvain Corvaisier</title>
		<link>http://www.corvaisier.fr/2009/06/25/zimbalam-derniere-tireuse-a-la-francaise-en-date-de-la-longue-traine/comment-page-1/#comment-17233</link>
		<dc:creator>Sylvain Corvaisier</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Aug 2009 12:03:48 +0000</pubDate>
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		<description>Oui j&#039;avoue que le fait que ce soit une société de droit britannique change la donne... je le sais pour avoir travaillé pour Winamax par le passé.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oui j&#8217;avoue que le fait que ce soit une société de droit britannique change la donne&#8230; je le sais pour avoir travaillé pour Winamax par le passé.</p>
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		<title>By: mdenis</title>
		<link>http://www.corvaisier.fr/2009/06/25/zimbalam-derniere-tireuse-a-la-francaise-en-date-de-la-longue-traine/comment-page-1/#comment-17230</link>
		<dc:creator>mdenis</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Aug 2009 10:18:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.corvaisier.fr/?p=424#comment-17230</guid>
		<description>Oui mais étant donné que déjà l&#039;affichage des conditions générales ne semble pas légale (et différente de la version orginale anglaise) on peut en douter. De plus on trouve ceci :
http://www.zimbalam.fr/privacy.php

&quot;8.1 Our servers are situated in the European Economic Area, however we collect data from wherever users are situated. The information that we collect will therefore be transferred to the European Economic Area from any other country in which you may be located and will be subject to UK data protection laws rather than the laws of the country in which you are resident.&quot;

Donc déjà la politique de sécurité n&#039;est pas celle du pays correspondant au domaine du site (.fr).
Enfin le blog wordpress officel de believe digital n&#039;a pas validé mon commentaire, et la réponse au dernier post d&#039;un utilisateur (sur la vérification du reporting) n&#039;en semble pas une, alors que dans les conditions en français il est indiqué qu&#039;on peut demander une expertise dans les deux ans suivant les rapports.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oui mais étant donné que déjà l&#8217;affichage des conditions générales ne semble pas légale (et différente de la version orginale anglaise) on peut en douter. De plus on trouve ceci :<br />
<a href="http://www.zimbalam.fr/privacy.php" rel="nofollow">http://www.zimbalam.fr/privacy.php</a></p>
<p>&#8220;8.1 Our servers are situated in the European Economic Area, however we collect data from wherever users are situated. The information that we collect will therefore be transferred to the European Economic Area from any other country in which you may be located and will be subject to UK data protection laws rather than the laws of the country in which you are resident.&#8221;</p>
<p>Donc déjà la politique de sécurité n&#8217;est pas celle du pays correspondant au domaine du site (.fr).<br />
Enfin le blog wordpress officel de believe digital n&#8217;a pas validé mon commentaire, et la réponse au dernier post d&#8217;un utilisateur (sur la vérification du reporting) n&#8217;en semble pas une, alors que dans les conditions en français il est indiqué qu&#8217;on peut demander une expertise dans les deux ans suivant les rapports.</p>
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	<item>
		<title>By: Sylvain Corvaisier</title>
		<link>http://www.corvaisier.fr/2009/06/25/zimbalam-derniere-tireuse-a-la-francaise-en-date-de-la-longue-traine/comment-page-1/#comment-17217</link>
		<dc:creator>Sylvain Corvaisier</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Aug 2009 16:11:35 +0000</pubDate>
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		<description>Tout site de commerce électronique en France est censé conserver pendant plusieurs années des traces des transactions et produits mis en vente, donc il parait difficile de tricher sur notre territoire... ou alors, il faut le faire et se barrer rapidement à l&#039;étranger à la première plainte (cas Pere-Noel.fr)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tout site de commerce électronique en France est censé conserver pendant plusieurs années des traces des transactions et produits mis en vente, donc il parait difficile de tricher sur notre territoire&#8230; ou alors, il faut le faire et se barrer rapidement à l&#8217;étranger à la première plainte (cas Pere-Noel.fr)</p>
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		<title>By: marco</title>
		<link>http://www.corvaisier.fr/2009/06/25/zimbalam-derniere-tireuse-a-la-francaise-en-date-de-la-longue-traine/comment-page-1/#comment-17215</link>
		<dc:creator>marco</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Aug 2009 15:44:26 +0000</pubDate>
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		<description>Comme on peut le voir dans les liens d&#039;une thread sur TuneCore, il apparaît que le reporting des aggrégateurs est sujet à doutes, et de toutes façons absolument pas vérifiable (pas le droit de demander le reporting au marketplace, seul l&#039;aggrégateur le peut, et nous reporte ce qu&#039;il veut... qui accepterait cela ?) :
http://tunecore.websitetoolbox.com/post?id=3619710

Tout cela alors que ces aggrégateurs se prennent une marge (10%) et/ou des frais de gestion (par album et/ou mensuel).
Et même en passant directement par un marketplace (possible avec Amazon Create Space), le doute est encore présent (alors que leurs 30% de commission devraient leur suffir) :
https://www.createspace.com/en/community/message/28401
https://www.createspace.com/en/community/thread/2065;jsessionid=B39B15368D8B717BC18151B38631BAC3.clearspaceworker00

Pour le cas Zimbalam je remarque que les conditions de vente traduites en français (http://www.zimbalam.fr/join.php) ne sont absolument pas les mêmes que la version en anglais (http://www.zimbalam.fr/terms.php), notamment dans l&#039;original (anglais) il n&#039;est pas indiqué qu&#039;on peut demander un audit des comptes dans les 3 ans, et il est par contre précisé que l&#039;éditeur ne s&#039;engage pas à maintenir son site fonctionnel, et qu&#039;il peut fermer les comptes (et le site) à tout moment, sans aucune justification.
Mais surtout il est indiqué que la traduction française n&#039;est pas un engagement, que seule la version anglaise prévaut. Cela paraît totalement illégal !

Enfin quid de la gestion de taxes, puisque que la société est à Londres ? La société doit elle retenir des taxes sur les ventes avant virement ? (c&#039;est le cas avec une société US comme Amazon ou iTunes, ou Tunecore, etc. - 30% de taxes ou alors il faut envoyer le formulaire W-8BEN pour s&#039;en affranchir).

Manque également un forum sur Zimbalam pour mesurer le sérieux (gestion de l&#039;infrastructure et des réclamations) et le degré de transparence (ou censure), et une démo (copies d&#039;écrans) de la procédure d&#039;enregistrement d&#039;album (avec les infos sur les formats audio et artwork attendus). La FAQ est trop courte par rapport à celle de TuneCore.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Comme on peut le voir dans les liens d&#8217;une thread sur TuneCore, il apparaît que le reporting des aggrégateurs est sujet à doutes, et de toutes façons absolument pas vérifiable (pas le droit de demander le reporting au marketplace, seul l&#8217;aggrégateur le peut, et nous reporte ce qu&#8217;il veut&#8230; qui accepterait cela ?) :<br />
<a href="http://tunecore.websitetoolbox.com/post?id=3619710" rel="nofollow">http://tunecore.websitetoolbox.com/post?id=3619710</a></p>
<p>Tout cela alors que ces aggrégateurs se prennent une marge (10%) et/ou des frais de gestion (par album et/ou mensuel).<br />
Et même en passant directement par un marketplace (possible avec Amazon Create Space), le doute est encore présent (alors que leurs 30% de commission devraient leur suffir) :<br />
<a href="https://www.createspace.com/en/community/message/28401" rel="nofollow">https://www.createspace.com/en/community/message/28401</a><br />
<a href="https://www.createspace.com/en/community/thread/2065;jsessionid=B39B15368D8B717BC18151B38631BAC3.clearspaceworker00" rel="nofollow">https://www.createspace.com/en/community/thread/2065;jsessionid=B39B15368D8B717BC18151B38631BAC3.clearspaceworker00</a></p>
<p>Pour le cas Zimbalam je remarque que les conditions de vente traduites en français (<a href="http://www.zimbalam.fr/join.php" rel="nofollow">http://www.zimbalam.fr/join.php</a>) ne sont absolument pas les mêmes que la version en anglais (<a href="http://www.zimbalam.fr/terms.php" rel="nofollow">http://www.zimbalam.fr/terms.php</a>), notamment dans l&#8217;original (anglais) il n&#8217;est pas indiqué qu&#8217;on peut demander un audit des comptes dans les 3 ans, et il est par contre précisé que l&#8217;éditeur ne s&#8217;engage pas à maintenir son site fonctionnel, et qu&#8217;il peut fermer les comptes (et le site) à tout moment, sans aucune justification.<br />
Mais surtout il est indiqué que la traduction française n&#8217;est pas un engagement, que seule la version anglaise prévaut. Cela paraît totalement illégal !</p>
<p>Enfin quid de la gestion de taxes, puisque que la société est à Londres ? La société doit elle retenir des taxes sur les ventes avant virement ? (c&#8217;est le cas avec une société US comme Amazon ou iTunes, ou Tunecore, etc. &#8211; 30% de taxes ou alors il faut envoyer le formulaire W-8BEN pour s&#8217;en affranchir).</p>
<p>Manque également un forum sur Zimbalam pour mesurer le sérieux (gestion de l&#8217;infrastructure et des réclamations) et le degré de transparence (ou censure), et une démo (copies d&#8217;écrans) de la procédure d&#8217;enregistrement d&#8217;album (avec les infos sur les formats audio et artwork attendus). La FAQ est trop courte par rapport à celle de TuneCore.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Sylvain Corvaisier</title>
		<link>http://www.corvaisier.fr/2009/06/25/zimbalam-derniere-tireuse-a-la-francaise-en-date-de-la-longue-traine/comment-page-1/#comment-16047</link>
		<dc:creator>Sylvain Corvaisier</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Jun 2009 17:54:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.corvaisier.fr/?p=424#comment-16047</guid>
		<description>Ouais, c&#039;est un peu bizarre comme différenciation... y compris pour les artistes Believe existants.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ouais, c&#8217;est un peu bizarre comme différenciation&#8230; y compris pour les artistes Believe existants.</p>
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	<item>
		<title>By: Fred</title>
		<link>http://www.corvaisier.fr/2009/06/25/zimbalam-derniere-tireuse-a-la-francaise-en-date-de-la-longue-traine/comment-page-1/#comment-16043</link>
		<dc:creator>Fred</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Jun 2009 16:34:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.corvaisier.fr/?p=424#comment-16043</guid>
		<description>C&#039;est un peu comme si ce service arrivait un zeste trop tard ou un zeste trop tôt. en tout cas, on arrive à un système de distribution à 2 vitesse, soit un deal Tunecore/Zimbalam plus ou moins direct soit un deal avec un distributeur numérique (et non agrégateurs) qui va devoir fournir du service en plus... A condition de générer du CA bien sûr. 
Faudra attendre les &quot;offres&quot; pour les clients Believe. Sans les petits artistes qui génère peu, le distributeur va pouvoir consacrer son énergie à du développement de service. (enfin, espérons le ! )</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C&#8217;est un peu comme si ce service arrivait un zeste trop tard ou un zeste trop tôt. en tout cas, on arrive à un système de distribution à 2 vitesse, soit un deal Tunecore/Zimbalam plus ou moins direct soit un deal avec un distributeur numérique (et non agrégateurs) qui va devoir fournir du service en plus&#8230; A condition de générer du CA bien sûr.<br />
Faudra attendre les &#8220;offres&#8221; pour les clients Believe. Sans les petits artistes qui génère peu, le distributeur va pouvoir consacrer son énergie à du développement de service. (enfin, espérons le ! )</p>
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